> Desafio - Lago Victoria

Área reservada a espécies dos géneros Haplochromis, Pelvicachromis, Hemichromis, Paratilapia, Etroplus, entre outros...
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jn cruz
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> Desafio - Lago Victoria

#1

Mensagem por jn cruz » 02 mai 2015, 00:10

Boas,

Os mais atentos e/ou curiosos, já sabem que meti na cabeça montar um aquário dedicado ao Lago Victoria :shock:

Quem ainda não viu, pode dar u ma olhada a novo-projecto-indefinido-falta-informacao-t24192.html

Analisando apenas aqui no Fórum, apenas identifico dois aquários desde biótopo. Um do João Magalhães que não era um Victoria a 100% e que já foi desmantelado e outro do João Silva sobre o qual não se sabe nada desde há já dois anos.

A falta de informação sobre as espécies, nomeadamente o seu comportamento e especificidades e sobre como montar um aquário adaptado, são gritantes e tenho gasto muito tempo à volta do assunto, sobretudo "fora de Portugal" onde ainda se encontram muitos entusiastas desta espécies.

Em tempos estes peixes foram mais ou menos populares, mas com o tempo foram desaparecendo o que me motiva ainda mais a pegar neste projecto.

Desconhecendo a(s) razão(ões) exacta(s) da reduzida popularidade destes peixes, mas como resultado da minha investigação, concluo o seguinte:
1. Fraca oferta de peixes de qualidade no mercado (devido ao facto de muitas espécies já só existirem em cativeiro :( - a extinção no seu habitat Natural tem sido um case study de "como não fazer as coisas";
2. Grande facilidade de hibridização (devido à enorme semelhança de muitas das fêmeas das várias espécies) e que leva de novo ao ponto 1;
3. Grande agressividade de muitas das espécies que se tornam mais adequadas a tanques monoespécie;

O Haplochromis sp. ch44 "Thick Skin" é um dos ciclideos do Victoria mais agressivos mas também um dos mais vistosos e por essa razão foi dos peixes mais mantidos em aquário.
Imagem
Por ser muito agressivo mesmo, que intra quer inter espécies, ganhou muito mau nome, o que veio reforçar o que disse acima acerca da impopularidade dos ciclideos deste Lago.

Pior ainda foi o caso da Mbipia lutea que ganhou mesmo a alcunha de "fish killer"! Mas digam lá que não é um peixe fantástico :o
Imagem

Pois bem eu investiguei e continuei a investigar e decidi-me mesmo a avançar.

O aquário vai ser o mesmo com qual mantive um biótopo do Tanganyika (que poderão ver em: actualizacao-projecto-tanganyika-370-li ... t1653.html) e que será desmantelado este fim-de-semana (provavelmente) com a retirada dos últimos habitantes.

Portanto o setup:

Aquário 150(C)x45(L)x55(A)
Volume Bruto: aprox. 370 litros

Iluminação: 2 x 54W T5 1 6500 k + 1 10000 k

Aquecimento: 2 x Rena 200 W

Filtragem: 2 x fluval 404

Substrato: Areia da Praia

A montagem de um aquário do Victoria segue três correntes habituais:
1. Aquários monoespécie - que no meu caso com 1,50 m de aquário seria um desperdício de vidro;
2. Aquário só de machos - recorrendo a uma técnica muito comum a quem mantém mbunas, de hyper popular o aquário para controlar a agressividade entre eles e que pessoalmente não gosto;
3. Aquário comunitário do Victoria - escolhendo cautelosamente as espécies para conseguir um "equilibrio natural"

Naturalmente que optei pela 3º corrente :)

Assim, tenho gasto uma grande parte do meu (pouco) tempo livre na escolha das espécies. Claro que aqui se coloca outro problema: a falta de variedade e qualidade de espécies no mercado :cry: o que limitou muito as minhas escolhas.

No entanto chgou-se a algum lado!

Na escolha das espécies tive em conta vários factores:
1. Escoher espécies com fêmeas bem distintas para evitar a hibridização;
2. Escolher espécies menos agressivas que as duas anteriomente referidas;
3. Escolher espécies com hábitos alimentares semelhantes;
4. Escolher espécies que ocupem diferentes zonas do aquário para minimizar a agressividade por lutas de território.

Apesar do projecto ainda só estar na fase de preparação, há duas espécies já fixas (e encomendadas) que deverão chegar mais para o final do mês:

Haplochromis thereuterion - é um peixe pacífico de comportamento semelhante aos Cyprichromis do Tanganyika, preferindo águas abertas com algumas incursões pelas rochas. - População: 2 Machos / 4 Fêmeas
Imagem

Haplochromis (ptyochromis) sp. "salmon hippo point" - trata-se de um peixe relativamente pacífico com prefere as zonas de areia com algumas incursões nas zonas de rochas - População: 1 Trio (1M/2F)
Imagem

Chega de informação por hoje :D

Amanhã continuo!

Abraços

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Re: > Desafio - Lago Victoria

#2

Mensagem por Nelson Mangana » 02 mai 2015, 00:25

Vamos lá estão seguir esse projeto que promete :thumb
Abraço
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Re: > Desafio - Lago Victoria

#3

Mensagem por GoncaloSilvestre » 02 mai 2015, 01:37

Estou fascinado com esses thereuterion, desconhecia por completo a espécie até a teres mencionado no outro tópico.

Concordo com o Nelson, é um dos projectos mais interessantes que apareceu aqui nos últimos tempos, tenho gostado bastante de acompanhar a evolução. :thumb

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Re: > Desafio - Lago Victoria

#4

Mensagem por jn cruz » 05 mai 2015, 23:43

Boas,

Gonçalo, até há pouco tempo os tehreuterion estavam dados como extintos pois sendo peixes de águas abertas foram, literalmente, dizimados pela perca do Nilo. Mais recentemente foi encontrada uma pequena população que se adaptou a viver mais próximo das zonas rochosas onde podem procurar abrigo rapidamente. No entanto continuam em risco no seu habitat natural.

Em relação ao projecto têm sido muitas as deembulações acerca das espécies "seguintes" e por isso o meu amanhã ficou um bocado longooooo :D

Os 370 litros são generosos mas não me permitem grandes aventuras e por isso a escolha de espécies tem sido um projecto "doloroso". Se ficasse apenas pelas espécies disponíveis do comércio e importações, possivelmente apenas colocaria mais uma espécie.

No entanto, como alguns já sabem, tenho estado em contacto com um criador Belga e penso que encontrámos uma solução para me fazer cehgar os peixes :D

Isto permite-me escolher algumas espécies menos comuns e, acreditem, não tem sido nada fácil pois são todas fantásticas.

No entanto, e tendo em conta novamente: risco de hibridização, nível de agressividade, habitats e alimentação, a escolha está feita!

Assim, juntar-se-ão aos Haplochromis thereuterion e aos Haplochromis (ptyochromis) sp. "salmon hippo point":

Paralabidochromis sauvagei Makobe Island - Rock Kribensis
Imagem
Imagem

Possivelmente um grupo de 2 Machos e 4 fêmeas

E ainda Haplochromis sp. 35 "tomato"
Imagem

Neste caso será um trio.

Agora tenho que conseguir executar muito bem o layout para albergar estas 4 espécies sem grandes guerras, vamos ver.. estou com umas ideias que logo vos mostrarei.

Abraço

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Re: > Desafio - Lago Victoria

#5

Mensagem por Gonçalo Martins » 06 mai 2015, 10:22

Viva João!

Estava para aqui a pensar... se conseguiste a tal solução quase impossível para trazer bicharada se calhar nunca vista por cá, será que não se deveria aproveitar essa rara boleia para trazer mais espécies que tu tiveste de deixar de fora?

Eu ficaria com uma ou duas espécies, que coubesse num 120cm e que se dessem com uns aulonocaras. Sei que não é a situação ideal, mas pareceu me uma solução para preservar estas belezas e trazer las para terras lusas...

Não sei, é só uma ideia :thumb
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Re: > Desafio - Lago Victoria

#6

Mensagem por Ricardo Madureira » 06 mai 2015, 11:16

Gonçalo Martins Escreveu: Eu ficaria com uma ou duas espécies, que coubesse num 120cm e que se dessem com uns aulonocaras. Sei que não é a situação ideal, mas pareceu me uma solução para preservar estas belezas e trazer las para terras lusas...
Se houver essa hipótese também me candidato a receber uma ou duas espécies :D
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Re: > Desafio - Lago Victoria

#7

Mensagem por jn cruz » 06 mai 2015, 22:11

Boas,

Posso certamente colocar-lhe a questão pois ele saberá já que ao pedir esta ou aquela espécie não serão para mim.

Ele na sua lista de disponíveis:

H. aeneocolor : 3-4 cm
H. nubilus : 3 a 9 cm
H. paropius : 5cm
H. sauvagei pop. Makobe : 2 a 4cm
H. sp. flameback pop. Uganda : 3-4 cm
H. sp. tomato :4 cm
H. sp red back scrapper : casal
H. sp. red rock sheller : 4-5cm
H. sp. ruby green : 4-5cm
P. nyererei pop. Makobe : 4-5cm

Francamente o meu conhecimento dos Malawi é fraco e dos Aulonocaras em geral, é nulo :oops: penso que são peixes agressivos e grandes certo?

Nesse caso, para misturar com Aulonocaras só se forem mesmo:

Haplochromis nubila - um peixe fantástico que não posso ter por ser bastante mais agressivo que outros o que me causaria problemas. No entanto o nubilus é um peixe carnívoro
Imagem

Haplochromis sp. red back scrapper - um peixe que não escolhi pela mesma razão do nubila. Esta espécie habitat as zonas de areia / vegetação / rocha.
Imagem

As outras espécies são muit gregárias e tendem a não se dar muito bem com espécies maiores e agressivas.

Voltando ao projecto, a má notícias é que à partida, peixes da Bélgica só lá para Agosto :tauuu Conseguimos um transporte personalizado de alguém que vem nessa altura para Portugal de carro e que me trará os peixes...

Entretanto estou farto de dar a volta à cabeça sobre o layout que pretendo fazer para assegurar uma boa convivência entre as espécies, vou tentar fazer um esboço para colocar aqui.

Abraços

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Re: > Desafio - Lago Victoria

#8

Mensagem por Gonçalo Martins » 07 mai 2015, 00:20

Boas!

Não camarada :) a maioria das espécies de aulonocaras de qualidade são bastante pacíficos e ficam com cerca de 10 a 12 cm. Não estou a falar nas aberrações que se veem para aí, falo de aulonocaras a sério :thumb

Agosto é já ao virar da esquina. Passa num instante vais ver.

Venham fotos desse layout :thumb
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Re: > Desafio - Lago Victoria

#9

Mensagem por jn cruz » 07 mai 2015, 09:07

Gonçalo Martins Escreveu:Boas!

Não camarada :) a maioria das espécies de aulonocaras de qualidade são bastante pacíficos e ficam com cerca de 10 a 12 cm. Não estou a falar nas aberrações que se veem para aí, falo de aulonocaras a sério :thumb

Agosto é já ao virar da esquina. Passa num instante vais ver.

Venham fotos desse layout :thumb

Bom dia,

Pois como vez... o meu conhecimento sobre as espécies do Malawi é um espetáculo :oops: então os Mbunas é que são os mauzões?!

Assim sendo, penso que outras espécies poderiam ser colocadas junto com os Aulonocaras, pessoalmente eu adoraria colocar os Flameback "Uganda" mas como seriam a única espécie vegetariana no meu tanque decidi não optar por eles.

Porque acho que nestas coisas temos que ser uns para os outros e ele está a ser super atencioso e informativo, vou comprar em Espanha uns Haplochromis limax para lhe enviar, pois é uma espécie que ele não tem e que segundo ele é muito raro aparecer fora dos EUA, sendo que aparentemente está disponível numa loja de Espanha.

Abraços

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Re: > Desafio - Lago Victoria

#10

Mensagem por Ricardo Madureira » 07 mai 2015, 09:30

jn cruz Escreveu: H. sauvagei pop. Makobe
H. sp. ruby green
João estás espécies são as mesmas das fotos que se seguem?

Imagem

Imagem
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Re: > Desafio - Lago Victoria

#11

Mensagem por jn cruz » 07 mai 2015, 10:01

Bom dia Ricardo,

A primeira imagem não é dos sauvagei mas sim de um Lithochromis xanthopteryx, podes ver mais em http://www.cichlid-forum.com/profiles/s ... hp?id=2634

Os sauvagei eu vou meter no meu aquário, ou da população Makobe ou então Mwanza north dependendo da disponibilidade na altura e são assim:

Imagem

A segunda imagem é definitavimente de um Haplochromis sp. "ruby green".

Abraço

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Re: > Desafio - Lago Victoria

#12

Mensagem por Gonçalo Martins » 07 mai 2015, 10:28

jn cruz Escreveu:

Bom dia,

Pois como vez... o meu conhecimento sobre as espécies do Malawi é um espetáculo :oops: então os Mbunas é que são os mauzões?!

:)

Não querendo poluir o teu tópico, apenas dizer que, grosso modo, existem 3 tipos de malawis, em termos de comportamento:

- Os mauzões a sério: predadores como Tyranochromis e afins, e alguns mbunas como alguns Tropheops, Melanochromis, Petrotilapias;

- Os que têm a mania que são mauzões, têm atitude disso mas por vezes a vida corre-lhes mal :) : a maioria dos mbunas;

- Os pacíficos: a maioria das Aulonocara, Lethrinops, Copadichromis, etc.

De forma rude, falível e geral, é isto que acontece em aquário :thumb

jn cruz Escreveu:
Assim sendo, penso que outras espécies poderiam ser colocadas junto com os Aulonocaras, pessoalmente eu adoraria colocar os Flameback "Uganda" mas como seriam a única espécie vegetariana no meu tanque decidi não optar por eles.
Muito bonitos mesmo! Sendo vegetarianos, julgo que a alimentação não seria difícil, tendo em vista que as aulonocaras são insectívoros/omnivoros por assim dizer. Dão-se bem com alimentação pobre em proteína :thumb

jn cruz Escreveu:
Porque acho que nestas coisas temos que ser uns para os outros e ele está a ser super atencioso e informativo, vou comprar em Espanha uns Haplochromis limax para lhe enviar, pois é uma espécie que ele não tem e que segundo ele é muito raro aparecer fora dos EUA, sendo que aparentemente está disponível numa loja de Espanha.
Muito loucos :thumb Falta saber se a tal loja em Espanha os tem bem classificados... ;)
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Re: > Desafio - Lago Victoria

#13

Mensagem por Ricardo Madureira » 07 mai 2015, 11:42

jn cruz Escreveu:Bom dia Ricardo,

A primeira imagem não é dos sauvagei mas sim de um Lithochromis xanthopteryx, podes ver mais em http://www.cichlid-forum.com/profiles/s ... hp?id=2634
tens razão, foi eu que vi mal :thumb

já agora vi nesta página
http://www.forumducaj.org/t2568-les-photos-de-philippe
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Re: > Desafio - Lago Victoria

#14

Mensagem por jn cruz » 11 mai 2015, 23:50

Pois bem...

... este fim de semana mais um passo rumo ao novo projecto:

1º Desmontagem final do setup Tanganyika
2º Acomodação dos restantes em aquário próprio
3º Montagem do novo setup

A ideia, em teoria, seá criar três zonas distintas para as várias espécies:

Os thereuterion, assim espero, vão deambular pelo aquário mais na coluna de água por isso nada a fazer, por isso:

Uma zona rochosa com muitos buracos para a acomodar os sauvagei;
Uma zona arenosa para os "Salmon hippo point"
Uma zona de areia, plantas e rochas para albergar os "tomato"

Primeiro problema, chego à conclusão que talvez os 150 cm do aquário sejam curtos para criar três zonas distintas, mas depois de muitos ensaios, acho que consegui mais ou menos o pretendido. :?

O Layout final poderá não ser exactamente assim, pois ainda vão entrar algumas plantas e poderá haver um ou outro ajuste, no entanto não deverá variar muito.

Aqui vai...

Ainda vazio, só com o hardscape
Imagem

Já com areia e água:
Imagem

Agora o próximo passo passa por "plantar" uma couves e umas alfaces 8)

Abraços

João Nuno Cruz
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Re: > Desafio - Lago Victoria

#15

Mensagem por Gonçalo Martins » 12 mai 2015, 12:39

Eu tentaria diminuir o monte de pedras para metade. Na verdade, é só para uma espécie e eles não "precisam" de tanto espaço... digo eu que nunca os mantive :lol: :lol: :lol:

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